Закон о РОП начнет действовать в России в 2024 году.

В России сделали еще один шаг для достижения национальной цели по двукратному снижению захоронения бытовых отходов. С 2024 года расширится ответственность производителей и импортеров товаров и упаковки. О том, как это скажется на ценах в магазинах, какие перемены в использовании вторсырья увидят люди и как изменятся тарифы на утилизацию коммунальных отходов aif.ru на Восточном экономическом форуме рассказал гендиректор ППК «Российский экологический оператор» Денис Буцаев.Алексей Дуэль, aif.ru: — Денис Петрович, прежде чем говорить о мусорной реформе в целом, ответьте на один острый для Дальнего Востока вопрос. Фонд амурских тигров пожаловался, что по новым правилам теперь в деревнях люди выставляют свой мусор к дороге, чтобы его забрал мусоровоз. Но пакеты привлекают тигров, они приходят, раскидывают все, в итоге возникают конфликты. Можно изменить порядок сбора мусора, чтобы избежать таких ситуаций?Денис Буцаев: — По правилам реформы, нужно оборудовать конкретные площадки и установить на них контейнерные баки. Сбор пакетов мусоровозом — это определенный компромисс, но по ряду других причин важно устанавливать стационарные пластиковые и металлические баки. Думаю, тигру это тоже будет сигналом, что полакомиться отходами сложновато.— Как сейчас обстоят дела с «мусорной реформой»? Сначала все было красиво: будет замкнутый цикл, будет полный ресайклинг, из всего пластика будут сделаны красивые стенды. А что на деле получилось?— Многое из того, что сейчас сделано на форуме Росконгресса, это в том числе изготовлено из вторичных материалов. Экологизация форумных площадок достаточно активно развивается. Если говорить относительно реформы на Дальнем Востоке, то в 11 субъектах подписаны дорожные карты, но реализуется реформа в каждом регионе, конечно, неодинаково. У нас есть лидеры — это Сахалин, Камчатка, Забайкалье, Ямало-Ненецкий автономный округ, Якутия. Есть отстающие регионы — Еврейская автономная область, Амурская область, где реформа не двигается из-за отсутствия погруженности глав субъектов в указанную проблематику.— Это же вопрос не только политической воли, но и экономической целесообразности?— Это вопрос конкретно политической воли. Если мы говорим относительно механизмов, которые предложены федеральным центром, то они едины для всех. У кого-то получается их реализовать, а у кого-то почему-то не получается. Если говорить про Еврейскую область, то у нас малообеспеченные регионы обладают специальными мерами поддержки. Если мы такие программы реализуем в таких субъектах, как, например, Мордовия, то почему мы не можем реализовать в Еврейской области — непонятно.— Мордовия просто ближе к центру: проще и переработать, и перестроить.— Этот аргумент не считаю серьезным. Это не объясняет отсутствие площадок в Еврейской области. Мы ведем уже диалог несколько лет, и власти региона не смогли даже подготовить проектную документацию, значит — причина не в этом.— Какие-то меры будут приняты в связи с этим?— Мы не являемся силовым, надзорным ведомством, мы — институт развития, поэтому наша мера — это убеждение. Убеждать, используя разные инструменты, в том числе через правительство РФ.— Насколько в России отходы вовлечены во вторичный оборот и что с экономикой вторсырья вообще происходит?— Где-то очень хорошо, например, бумага и картон, где-то нехорошо. Самая тяжелая — это у нас сложные продукты для переработки типа резины, электроники. Со стеклом то же самое, нам предстоит работать. Например, только треть от того, что мы образуем, поступает на переработку.— Так ведь всегда были пункты приема пустых бутылок?— Это мы с вами помним, в нашем детстве это было, многие уже не помнят. Но там был другой принцип — это была сдача тары. Тара возобновлялась, обрабатывалась и была готова к использованию. А мы достаточно получаем стеклобой, эти осколки переплавляются в иные виды, не только тара, но и продукция. Сейчас технологии позволяют из битого стекла делать окна высокого качества.— Тогда почему этого не делают?— Потому что отсутствует экономический стимул. Мы, когда с вами обсуждали РОП (нормы о расширенной ответственности производителей и импортеров товаров и упаковки — прим. ред.), говорили об экономической разнице вторсырья и оригинального сырья. Если вы, например, производите ту же самую бутылку, то в большинстве случаев экономически выгоднее будет взять оригинальное сырье. Оно дешевле, чем вторсырье, потому что оно было подвергнуто промышленной обработке и у него уже более высокая себестоимость. Исходя из этого, когда мы говорим относительно механизма РОП, он как раз призван компенсировать разность стоимости между вторсырьем и оригинальным сырьем.— С 1 января 2024 года РОП вступает в силу. В новогоднюю ночь что-то изменится?— Прям так, чтобы мы с вами под оливье что-то получили новое — скорее, нет. Изменения будут, и они уже необратимы, неотвратимы. Мы увидим с вами возросшее число утилизаторов, причем реальных, а не тех, что на бумаге. Возрастет число людей, которые занимаются профессионально экосбором. И мы увидим достаточно интересные новые продукты с использованием вторсырья. Почему? Потому что станет выгодно использовать сырье из отходов. Например, мы с вами увидим большее количество стендов на ВЭФ, выполненных из вторсырья.— А на них будет маркировка?— Это в зависимости от того, как договоримся. Но, на мой взгляд, это было бы делать целесообразно, потому что это будет отвечать целям экологического просвещения, а это не менее важная задача.Самый главный результат РОП: меньше отходов на полигоне — больше отходов в сырье и в новой продукции. Это на мой взгляд без преувеличения яркий и наиболее видимый результат этой работы.— У меня есть одна дорога, я мимо полигона езжу, он растет и растет.— Мы 4 года боролись за то, чтобы РОП заработал. Это как раз было сделано из-за того, что объемы образования отходов не уменьшаются, а только увеличиваются. И если не будет переработки, то другого механизма выжить нет. Мы надеемся, что как раз может быть не 1 января 24-го года, но 1 января 25-го года вы должны будете заметить изменения в объеме роста горки полигонов.— А органические отходы? С ними что-то будете делать?— С ними сейчас уже делаем, но со временем таких предприятий станет больше — это переработка в техногрунт. А техногрунт использовать при строительстве, для отсыпки.— Покупая шоколадку в пластиковой обертке, сколько я буду доплачивать на РОП?— Вы ничего не будете оплачивать. Для вас это пройдет совершенно незаметно. Потому что прибавка в районе нескольких процентов к цене нивелируется той волатильностью цены, которая сейчас существует в торговой сети.— Техника, мусоровозы, сортировка — насколько произошло импортозамещение, чего не хватает?— Все, что касается мусоровозов, баков и сортировочных комплексов, близко к 100%, а все, что касается утилизации — в районе 60-70%, до конца года скорее всего будет 70%.— А оставшиеся 30% — это что?— Это утилизация, некоторые виды механизмов, которые никак не замещены. Просто отсутствует экономическая целесообразность, они такие распространённые, большие, применяемые в большом количестве случаев элементы оборудования, поэтому их выгоднее закупать у тех, кто производит это для больших объектов. Дружественные страны полностью замещают.— Чего не хватает отрасли для того, чтобы система заработала еще лучше?— Про деньги не говорим. Но не хватает более широкого внедрения экологически ответственного поведения. Я понимаю, что звучит это несколько банально. Но без экологически ответственного поведения наличие инфраструктуры не решит задачу построения эффективной системы обращения с отходами. Чтобы следить за собой, надо также следить за своими отходами, за тем, что мы оставляем после себя. Если эти принципы будут широко внедрены, то даже при текущем состоянии инфраструктуры ситуация будет меняться очень быстро в лучшую сторону.— Что будет с тарифами на коммунальные отходы?— Ничего критически проблематичного. В рамках инфляции около 4% рост будет индексация тарифов. Это то, что происходит каждый год, поэтому в следующем году мы не ожидаем ничего.

Аналог Ноткоин - TapSwap Получай Бесплатные Монеты

Подробнее читайте на aif.ru