Украина-Россия, «гуманитаризация» переговоров

Украина-Россия, «гуманитаризация» переговоров
фото показано с polit.ru

2015-7-10 13:04

"Коммерсант" сообщил, что "украинские власти предложили Москве кардинально изменить схему доставок гуманитарных грузов в Донбасс". Смысл предложения в том, чтобы доставлять их по железной дороге (документ направлен МИДом Украины в МИД РФ).

Кроме самой доставки по железной дороге, предлагается, чтобы подробная информация об их содержании представлялась за неделю до отправки, а в досмотре и доставке помощи участвовали представители Международного комитета Красного Креста (МККК) или другой организации. В принципе, для международной помощи это вполне логичный вариант Россия пока на это не отреагировала, но тут пока без выводов - прошло мало времени.

Вообще говоря, это чуть ли не самое кардинальное, что было по теме Донбасса в последнее время. Актуальнее даже темы постоянных перестрелок и Контактной группы в Минске. Потому что тут как бы хотят договориться о чем-то, помимо прекращения боевых действий.

С чем может быть связано это предложение? "Коммерсант" трактует так: "Ранее Киев неоднократно высказывал критику в связи с поставками в Донбасс российской помощи посредством гуманитарных колонн МЧС РФ. "Украину не устраивает схема этих так называемых гуманитарных конвоев, потому что под видом помощи они завозят на нашу территорию и контрабанду, и оружие,- объяснил "Ъ" депутат от "Блока Петра Порошенко" Александр Черненко. - При этом никакого учета не ведется, проверить, проконтролировать идущие из России транспортные потоки мы не имеем возможности".

По словам украинского политика, в Киеве убеждены: обратно российские конвои "зачастую нелегально вывозят украинское госимущество - разворованные по частям украинские заводы". "Естественно, это происходит без нашего согласия. То есть фактически мы сталкиваемся с контрабандой и воровством",- посетовал он.

Объяснения не выглядят исчерпывающими, поскольку все, о чем говорится в этих цитатах, существует как минимум год. Собственно, там вообще все свалено в кучу. Вопрос-то простой и связан с отсутствием украинского контроля границы на неподконтрольных ей территориях. Ну кто ж еще верит, будто сепаратисты до сих пор стреляют тем, что нашлось на неких военных складах в Донбассе? Не Приднестровье даже, что там было делать складам, иметь в виду войну Укр. ССР и Рос. СФСР? Да и то, за год интенсивной стрельбы все уже и иссякло бы. Не говоря уже о внезапно возникшей технике.

Тема контроля за границей существует все время, Украина ее постоянно обозначает, о контроле за границей говорят все западные политики. Но ни раз не было никакого движения по этому поводу как со стороны Д/ЛНР, так и России. Отвод вооружений обсуждается, демилитаризация, скажем. Широкова - тоже, а эта тема никогда. И вот что в такой ситуации вообще можно урегулировать? Никакой прозрачности в том, что касается границы Украины и России нет. Собственно, кому вообще понятно, как там это все?

Что именно предлагается сейчас со стороны Киева? Итак, грузы из России доставлялись в Донбасс по железной дороге. Далее: "Поезд должен пересекать границу Украины в районе населенного пункта Тополи (Харьковская область), проверка груза должна проводиться чуть далее, в городе Купянске. В Купянске к составу с российским грузом должны подсоединяться вагоны с украинской гуманитарной помощью". Далее расписаны маршруты последующих перемещений. А также правила досмотра и т. п. Документ выглядит вполне тщательным, то есть к делу подошли всерьез и, вероятно, уже и это может что-то означать даже и с политической стороны. Вообще, тут можно тоже увидеть позитив: Украина по факту предлагает России совместно оказывать гуманитарную поддержку Донбассу.

Нюанс, конечно, в том, что гумпоезда должны пересекать границу Украины в районе населенного пункта Тополи (Харьковская область). То есть, по территории, которую контролирует Украина. А тогда (самый очевидный вывод), все, что идет не через этот пункт - гумпомощью считаться не будет. Что из этого следует - тоже не вполне понятно, но упорядочить ситуацию налицо.

У "Коммерсанта" в статье есть и загадочный момент. Точнее цитата: "Владислав Дейнего, представитель ЛНР в контактной группе, пояснил "Ъ", что технически доставка гуманитарного груза из России в Донбасс "возможна", однако он усомнился в необходимости изменения нынешней схемы. "Непонятно, для чего это нужно. Украинские таможенники имеют сейчас все возможности для досмотра конвоев. Если они не доверяют своим автомобильным таможенникам и доверяют железнодорожным, ну пусть разберутся со своими таможенниками,- заявил он "Ъ". - ДНР и ЛНР поддерживают любые разумные предложения, но для этого они должны как минимум быть разумными. Можно грузы и через Луну отправлять, только разумно ли это. На вопрос, в чем проблема, я ответа от Киева пока не услышал".

Фото: politikus. ru

Эти слова любой поймет так, что Украина контролирует границу. А где и как она это делает? Собственно, ЛНР-ДНР могли бы дать уже пару успокоительных материалов на тему - вот таможенный пункт, вот украинский таможенник, вот украинские флаги. И все это вместе постоянно контролирует поступление гуманитарных грузов в ДНР-ЛНР. А вот почему-то ничего такого не видно. Столь же загадочен момент: "На вопрос, в чем проблема, я ответа от Киева пока не услышал" - так ровно в том, чтобы все это шло через контролируемые Тополи, нет разве?

Украинская гуманитарная системность

Существенно, что это не какое-то отдельное предложение. Оно вполне в тех же рамках, как Украина выстраивает отношения с неподконтрольными территориями. Скажем, 16 июня СБУ опубликовало "Новые временные правила пересечения и перевозки товаров на не подконтрольные Киеву территории Донецкой и Луганской областей". Уже и там есть пункт о том, что перевозка с или на территории самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик всех товаров, кроме гуманитарной помощи, разрешается только железнодорожным транспортом. Ну да, тут как раз гумпомощь можно провозить и не по железной дороге, но в случае с Россией явно учитывается неподконтрольность границы. Заодно еще из этих правил: запрещена перевозка через линию соприкосновения алкогольных и табачных изделий, топлива (бензина и газа), а перевозка продуктов питания и медикаментов возможны только в виде гуманитарной помощи. И еще один пункт, вызвавший сильное недовольство всех, но, тем не менее, сохраняющийся: запрет на пересечение линии соприкосновения общественным пассажирским транспортом. Можно только, если не более 8 пассажиромест, не считая водителей. То есть - никакого автобусного сообщения.

Теперь гумпомощь. Есть несколько ее источников. Основные: "Гуманитарный Штаб Фонда Рината Ахметова" за год доставил 3,5 миллиона продуктовых наборов, это 45,5 тыс. тонн продуктов. Красный Крест - 15 тыс. тонн гуманитарной помощи. Со стороны России цифр раньше особо не было, а в этот раз "Коммерсант" сообщил: "Последний на данный момент 31-й гуманитарный конвой РФ прибыл в Донецк и Луганск 25 июня 2015 года. Всего в Донбасс из России с августа 2014 года было доставлено более 39 тыс. тонн гуманитарных грузов". Но как распределяется российская гумпомощь - не вполне понятно. Ходят разговоры, что она в самом деле гуманитарная, но местные ее не так, чтобы видят, потому что она расходится неким целевым образом - через школы, больницы и тп - включая сюда и вооруженных товарищей.

Какая вообще цена вопроса, то есть значимость гуманитарки? Можно вспомнить "Временные правила", где сообщено, что " перевозка продуктов питания и медикаментов возможны только в виде гуманитарной помощи". Вообще же, ситуация на неподконтрольных территориях не очень-то известна. Хорошо, кто-то съездит и привезет репортаж. У одного будет оптимизм, у другого пессимизм. Но это зависит даже не от политических воззрений, а просто от того, с какими ожиданиями он туда ехал. Есть, конечно, и что-то объективное. Например, ситуация с лекарствами.

Есть обновляющаяся "Гуманитарная карта ситуации и потребностей Донецкой и Луганской областей" от Гуманитарного штаба Ахметова - карта большая, интерактивная. Там можно узнать многое и это не будет оптимистично.

Рамочная позиция украинских властей в том, чтобы "не кормить бандитов". Отсюда и жесткая привязка "продуктов питания" (ну и медикаментов заодно) к гумпомоли и ее проверкам с обязательным подтверждением адресности выдач - тот же Фонда Ахметова публикует данные о пункта выдачу, дате и время. Как все это может работать в случае российских "гумконвоев", даже если они пройдут через Тополи, - неведомо.

Но вопрос же не только в гуманитарной составляющей. Мало что понятно в том, как именно там вообще функционирует хозяйство. Со стороны "Д/ЛНР" экономических заявлений не дождаться, не считая заявлении о желании еще что-то национализировать. Опять же, если все время разговоры о гумпомощи, то нормального функционирования там нет. С украинской стороны есть определенный регламент, который весьма запутан, так что приводимый ниже пример - не чтобы понять, что там да как работает, а только чтобы ощутить разнообразие деталей. Это еще апрельский материал, ситуация могла несколько измениться в сторону ужесточения после новых "Временных правил пересечения. . . ", но рамка была такой: "Бизнес с зоной АТО". Для понимания пригодится и такое изложение обстоятельств:

"Заключение договоров с предприятиями из зоны АТО и проведение с ними финансовых расчетов - правомерная предпринимательская деятельность. Она не может считаться преступлением и тем более - финансированием терроризма.
Можно ли работать с предприятиями из зоны АТО?
Заключение договоров с ними - финансирование терроризма?
Предприниматели и хозяйственные общества, которые зарегистрированы на неконтролируемой украинскими властями территории Донецкой и Луганской областей, столкнулись с рядом проблем и ограничений.
Они связаны с отсутствием однозначных правил ведения хозяйственной деятельности и злоупотреблениями со стороны правоохранительных органов. . . "

Излагать нюансы тут бессмысленно, их там полно, но что-то уже понятно. Понятно и то, что никакой нормальной экономической деятельности в таких обстоятельствах быть не может Например, СКМ только что показал по прошлому году убытки в $1. 8 млрд, причем понятно, что дело тут и не в прибылях, а в том, чтобы просто сохранить корпорацию - тем более, что она системообразующая в регионе.

В цитированной статье и такие нюансы:
"В случае уплаты "налогов" в "ДНР" правоохранительным органам необходимо разбираться в вопросе наличия прямого умысла по финансированию терроризма.
Любой предприниматель, которого заставили "зарегистрироваться" в так называемой ДНР, или который из-за страха потери своего имущества или бизнеса вынужден платить сепаратистам "налоги", не испытывает восторга от таких затрат.
Не каждый предприниматель платит эти "налоги" добровольно, многие столкнулись с прямыми угрозами. Заявления лидеров так называемой ДНР, а также так называемые законы ДНР можно считать публичными угрозами.
Правильной уголовно-правовой квалификацией для таких предпринимателей является статус потерпевшего от вымогательства, статья 189 УК.
Таким образом, если у предпринимателей не было прямого умысла передавать деньги террористической организации с целю их последующего использования для проведения терактов, то и отсутствует состав преступления".

Фото: tsn. ua

Там рассматриваются еще разные кейсы, так что чтение весьма расширит представление о действительности. Причем, эти нормативы, при всей их запутанности, мало что значат с политической стороны - тех, кто работает с "зоной АТО", все равно будут обвинять в поддержке или, как минимум, в сотрудничестве с террористами. Например, еще один кейс, связанный с тем же Р. Ахметовым и его Гуманитарным штабом ( они тут попадают в примеры ровно потому что постоянно и, что ли, объемно работают с Донбассом). У Ахметова там была сеть супермаркетов "Брусничка" и и на нее всякий раз вешали обвинения в том, что гуманитарными рейсами туда завозят товары. Это опровергалось, проверялось - все равно продолжали обвинять. Наконец, "Брусничка" была закрыта - поскольку по новым правилам доставка товаров стала фактически невозможной. Ну, о завозе под видом гумпомощи товаров в "Брусничку" все равно говорят, но это уж как водится. Тут о другом: Украина по факту оттуда выходит, а откуда там вообще тогда берутся продукты? Конечно, заходят российские товары, поскольку Украина не пускает, а с Россией граница открыта. Украинозамещение, практически. По слухам, тут же "Брусничку" чуть ли уже не перенял "Перекресток". Примерно то же касается и бензозаправок.

Все это - сложная и обширная история, на фоне которой мораль украинского предложения по гумпомощи разве что в том, чтобы Россия показала хотя бы ее, гумпомощь. Но смысл? Упорядочить ситуацию, которая в данных обстоятельствах упорядочена быть не может? Но, в конце концов, все таки пытаются договориться, а предложение о совместной доставке гумпомощи может считаться даже и каким-то знаком. . .

.

Аналог Ноткоин - TapSwap Получай Бесплатные Монеты

Подробнее читайте на

lang ru-ru помощи россии стороны украина понятно гуманитарной

lang ru-ru → Результатов: 126 / lang ru-ru - фото


Депутаты от КПРФ предложили ограничить хождение валюты

Депутат Государственной думы от Коммунистической партии России Валерий Рашкин и ряд его однопартийцев из думской фракции КПРФ выступили с инициативой об ограничении хождения валюты в стране. polit.ru »

2015-09-23 10:36

Прокурора и главу Крыма выдвинули на премию «Миротворец»

В список номинантов на вручение премии «Миротворец» в числе около сотни жителей Крыма включены его глава Сергей Аксенов и прокурор республики Наталья Поклонская. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на министра культуры Крыма Арину Новосельскую. polit.ru »

2015-09-21 20:08

Мадуро пообещал купить у России минимум 12 новых самолетов Су

Президент Венесуэлы Николас Мадуро, выступая накануне на авиабазе Либертадор в штате Арагуа на траурной церемонии в память о двух пилотах разбившегося 17 сентября истребителя Су-30, заявил о намерении приобрести у России, по меньшей мере, 12 новых самолетов Су, передает ТАСС. polit.ru »

2015-09-21 10:49

Правительство одобрило закон о финансовых пирамидах

Правительство РФ одобрило законопроект, предлагающий ввести уголовную или административную ответственность за организацию финансовых пирамид, сообщается на сайте кабинета министров. polit.ru »

2015-09-15 11:22

Правительству предложили перезахоронить останки детей Романовых

Межведомственная рабочая группа по вопросам исследования и перезахоронения находящихся в Госархиве РФ останков цесаревича Алексея и великой княжны Марии Романовых предложила правительству провести церемонию захоронения 18 октября в Екатерининском приделе Петропавловского собора Петропавловской крепости в Санкт-Петербурге. polit.ru »

2015-09-11 15:17

Фото: polit.ru

Лепестковая нарезка среднестатистического избирателя

"Коммерсант" узнал, что 2 сентября ЦИК утвердит схему одномандатных избирательных округов для выборов в Госдуму: "Накануне "Ъ" удалось ознакомиться с вариантом нарезки, который будет предложен для утверждения на заседании комиссии". polit.ru »

2015-09-02 13:09

Фото: polit.ru

300 человек на Конституцию Украины

31 августа украинская Рада в присутствии президента голосует за изменения в Конституцию по децентрализации власти. Требуется 300 голосов "за", а некоторые депутаты с утра уже начали протестовать. polit.ru »

2015-08-31 17:16

Фото: polit.ru

Оборонка тратит деньги быстро

РБК сообщил, что "Власти начали тратить деньги на оборону рекордными темпами". Это Счетная палата опубликовала данные, из которых следует, что бюджет за первые семь месяцев 2015 года исполняется быстрее, чем за последние 15 лет. polit.ru »

2015-08-28 17:06

Фото: polit.ru

Шенген на пальцах

14 сентября в России вводится новая система выдачи виз в страны Шенгенского соглашения. Для получения визы теперь раз в пять лет надо будет в диппредставительствах и визовых центрах стран ЕС лично сдавать отпечатки пальцев. polit.ru »

2015-08-26 13:28