Основатель французского «Нормандии-Неман» Сергей Мюнье рассказал, как французский отряд в составе ВС РФ уничтожает западную технику и живую силу.

«Нормандия-Неман» — подразделение французских операторов БПЛА, которое участвует в спецоперации на стороне России. В конце апреля его роль отметил президент РФ Владимир Путин. Отряд назван в честь легендарной эскадрильи времен Великой Отечественной войны.Aif.ru пообщался с основателем «Нормандии-Неман» Сергеем Мюнье о том, почему французы идут сражаться за Россию, что будет, если Эммануэль Макрон введет войска на Украину, и сколько французских наемников воюет в рядах ВСУ.Сергей — гражданин Франции, родившийся в Луганске. После начала конфликта в Донбассе в 2014 году он вернулся на родину и вступил в ополчение ДНР.Иван Козлов, aif.ru: Недавно участие «Нормандия-Неман» в СВО отметил президент Путин. Стало после этого больше заявок на вступление?Сергей Мюнье: Это, конечно же, сильно сказалось на популярности подразделения. Хотя мы и до этого были довольно знамениты, уже выполняли боевые задачи в Авдеевке, Часов Яре, Курской области, на Артемовском направлении. Сейчас об этом и о нас, скажем так, узнали более широкие массы. Заявок на вступление стало намного больше, хотя они и до этого регулярно поступали. Но теперь буквально за несколько дней у нас поступило несколько десятков заявок от новых кандидатов.— В основном из Франции?— Это люди, граждане Франции, которые обращаются уже с некоторым багажом в области IT и в управления дронами. То есть люди, которые уже умеют их и собирать, и настраивать, и летать, что для нас немного неожиданно. Они готовы не просто приехать, повоевать один контракт и уехать, они готовы жить в России. И у них все есть для того, чтобы сделать себе хорошую карьеру в той же сфере IT.— С какой мотивацией французы присоединяются к России на СВО?— Бывают очень интересные случаи. Обращаются французы, которые уже либо служили в армии, либо находились на государственной службе во Франции, и которые готовы полностью перейти на сторону России. Они считают свое государство злом, считают, что Россия как раз борется со злом. Речь идет о высококвалифицированных специалистах, которые при этом идеологически полностью на нашей стороне.К примеру, один француз служил в нынешней современной французской эскадрилье «Нормандия-Неман», которая находится в структуре ВВС Франции, и которая еще в 1999-м бомбила Сербию вместе с американцами. А теперь он хочет перейти в наш отряд «Нормандия-Неман». Такая ирония судьбы.— Вы сами приехали в Донбасс ещё в 2014 году из Франции. Почему тогда решили это сделать?— Переломным моментом стало начало боевых действий на территории Донбасса. Обстрелы Славянска, обстрелы Донецка, Луганска. 2 июня в моем родном городе, в Луганске, была обстреляна администрация с авиации, погибло несколько гражданских. Затем пошли обстрелы поселка Металлист и соседних сел Луганска. Было понятно, кто кого пришел убивать. Кто прав, кто виноват. Были и люди, сожженные в Одессе в Доме профсоюзов, все видели, как уничтожают население юго-востока Украины. Невозможно было остаться в стороне.В наемники ВСУ идут те, кого выгнали из европейской армии— На стороне ВСУ — много наемников из Франции. Что это за боевики?— Сейчас большинство французов в ВСУ — это националисты. Они не скрывают свою принадлежность к этой идеологии, публикуя в соцсетях символику, например, флаг дивизии СС «Шарлемань». Также они выкладывают видео с убийствами пленных российских солдат. В Европе им не дают разгуляться, но на то, что происходит на Украине, европейские страны закрывают глаза. Поэтому они приезжают и чувствуют себя безнаказанными. Правда, эти люди редко бывают на передовой. Они работают водителями или помогают с гуманитаркой. В основном они просто фотографируются с оружием для соцсетей и дают интервью западным СМИ. Некоторые из них, например, операторы беспилотников, могут активно участвовать в боевых действиях, но большинство из них ограничиваются только показухой.— Сколько там наемников ВСУ?— Как мы уже знаем, в соцсетях нашли примерно 104 французских добровольцев. Это точная информация. Но, я думаю, их может быть от 100 до 200 человек. К ним нужно добавить сотрудников спецслужб и военных из Сил специальных операций. Первые появились ещё в 2014 году в таких подразделениях, как «Азов»*, батальон «Донбасс», «Правый сектор»*, и так далее. Структуры вербовки и доставки добровольцев на поле боя существовали, которые курируют спецслужбы, появились ещё больше 10 лет назад. Во французской армии регулярно увольняют людей, которых подозревают в ультраправых взглядах. Это происходило ещё при президенте Жаке Шираке, и продолжается до сих пор. Но на Украине ситуация другая. Там, наоборот, используют людей с националистическими взглядами.— Сейчас число наемников растет или сокращается?— Был очень большой порыв добровольцев в самом начале СВО. Тогда западные СМИ массово агитировали за то, что нужно вступать в ряды ВСУ. В 2022 году на базе подо Львовом (Яворовский полигон — прим. ред.), где собралась огромная куча бойцов-иностранцев, произошел взрыв — прилетели российские ракеты. Тогда многие погибли. Вызвало резонанс видео с французом, который рыдал на фоне горящей базы и говорил, что все мертвы, что он возвращается домой, и что «эта война мне не нужна». После этих событий порывы вступить в ВСУ у многих сразу поутихли.Пощечина для Макрона— Президент Франции Макрон то и дело поднимает тему введения войск на Украину. Французские солдаты готовы к тому, что их там ожидает?— Французская армия еще со времен распада СССР сократила свой бюджет и переформатировалась полностью под контрактную. В основном это задачи присутствия — военные базы, патрулирование, охрана общего порядка, помощь в формировании различных вооруженных сил в Африке или в Афганистане. И, в общем и целом, Франция сейчас не участвует в каких-то масштабных конфликтах. Опыта ведения войны как таковой тоже нет, армия к этому не привыкла. Во Франции была трагедия, когда в Афганистане погибло сразу 10 парашютистов, сопровождающих колонну афганской армии. Они попали в засаду, был большой траур. Президент Саркози запретил своим военным вообще выезжать из баз. Поэтому масштабные действия с огромными потерями — это нечто такое, что сильно удивит Францию.— Есть ли понимание, какие именно войска собирается ввести Франция?— Я так полагаю, что Франция может вести некоторые элитные войска из состава иностранного легиона и десантников. Это те, кого забрасывают в основном первыми в горячие точки. Также могут быть и военные из Сил специальных операций Франции, где также есть высококвалифицированные технически оснащенные специалисты. Однако таких военных там не так много.Принцип создания специальных сил на Западе предполагает, что людей долго подбирают, обучают и тренируют, тратя много времени и усилий. Однако в реалиях боев на Украине быстро тают даже самые элитные подразделения. Мы видели, как ещё в 2014 году спецназ «Альфа» был уничтожен под Краматорском. На сегодняшний день на СВО очень часто уничтожаются целые группы тех же самых ГУР-овцев (военная разведка Украины — прим. ред.).— Если Макрон отправит войска на Украину, как к этому отнесутся французы?— Если речь идет об ограниченном контингенте, это одно. Но если речь зайдет о массовом применении французских военных, или о частичной, или, вообще, о мобилизации, то это уже другое. Как уже показывал опыт желтых жилетов, во Франции при каком-то очень резком событии могут произойти массовые беспорядки. Не какой-то уличный хаос, а реальное народное восстание. Всего лишь 10% населения поддерживает Макрона — за него голосовали в основном Париж и столичная элита.У Макрона на самом деле настолько низкий авторитет, что даже он пощечину может получить от простого рядового гражданина. Это уже происходило. И этого гражданина закрыли в тюрьму на год за пощечину. Кстати, пацан, он во Франции живет, в том же городе, что и я. Есть общие знакомые.— Что думают о конфликте на Украине в самой французской армии?— Костяк французской армии традиционно состоит из офицеров, католиков и выходцев из французской аристократии. Эти люди идеологически, конечно, больше на стороне России. Так как, во-первых, Россия защищает традиционные ценности и отстаивает интересы своего народа.При этом большая часть рядовых во французской армии — это выходцы из Северной Африки. Мигранты либо дети мигрантов. Больше всего там, пожалуй, алжирцев, у которых очень сложное отношение с Францией как государством. В России они видят положительный пример, для них она более популярна, чем та страна, в которой они живут. Поэтому, если начнется мобилизация, легко представить, что они будут дезертировать на сторону России. Во Франции главенствует западная повестка. Смену пола поощряют и финансово стимулируют во всех структурах. Нетрудно догадаться, как к этому относится большинство военных.Дроны — самое перспективное направление в зоне конфликта— Какие картины видели с высоты, летая над Курской областью во время оккупации региона?— Мы наблюдали ни один раз случаи мародерства, разграблений магазинов, домов. Наблюдали, как старушку сбили на машине. Наблюдали жестокое обращение, угрозы, в основном к старикам.— Почему подразделение решило сосредоточиться именно на дронах?— Изначально все мы штурмовики. С начала СВО и на протяжении года основной костяк подразделения был на штурмах. Мы проходили множество точек — Докучаевск, Мариуполь, Запорожье, Великая Новоселовка, Авдеевка. За год штурмов мы почувствовали на себе, как сфера БПЛА успела развиться на Украине. Нас самих постоянно атаковали дроны ВСУ. Уже к концу 2022-го — началу 2023 года мы особенно сильно страдали от сбросов и ударов дронов-камикадзе. Так получилось, что у меня к этому времени был опыт в беспилотниках. Я летал на них еще в 2019 году. В 2021-м работал на пожарах в Якутии спасателем, где тоже использовались БПЛА. Когда мы еще служили штурмовиками, я уже начинал потихоньку обучать людей летать, внедрять это все. К тому времени, как в российской армии начали появляться FPV-дроны, у меня уже сложилась репутация в этой области. Поступило предложение обучить остальных. Был создан учебный центр. С самого начала у нас там оказалось трое французов. Французы, летательные аппараты — название «Нормандия-Неман» — возникло естественным образом.— Дроны сейчас — самая востребованная сфера в зоне боев?— Сегодня 90% поражений врагу происходит именно с помощью БПЛА. Кроме того, дроны заменяют «живую» разведку — уже не нужно ползать по земле, можно летать и наблюдать территорию со всех ракурсов. Можно наносить более точные удары, чем наносит артиллерия. Это ещё и более экономично — дрон стоит намного дешевле, чем артиллерийский снаряд. Сейчас любой отряд, даже штурмовой батальон, должен начинать с создания эффективной системы БПЛА. Если это есть, то можно развивать и все остальные направления.— Какую технику ВСУ уже подбивала «Нормандия-Неман»?— На нашем счету — уже несколько единиц подбитой техники. От танка Т-64 до различных БМП, американские БМП М113. Если посмотреть на то, какое вооружение Франция поставляет Украине, то можно заметить, что некоторые машины, например, броневики ВАБ, уже устарели. Они были выпущены в 90-х годах и не очень хорошо защищают от пуль и снарядов. То же самое можно сказать и о броневиках М113, которые поставляют разные страны. Поэтому украинские военные часто улучшают эти машины: усиливают броню и добавляют дополнительное оружие. Но это не спасает на 100%. Сейчас маневры с использованием большого количества техники не просто опасны, а сразу грозят полным провалом и смертью личного состава. Именно поэтому контрнаступление ВСУ в 2023 году было неудачным — вся их техника была очень быстро уничтожена.— Если все-таки наступит в каком-то виде перемирие, санкции ослабнут, границы откроются — бойцы подразделения вернутся во Францию?— Есть такие добровольцы, которые у нас отслужили один контракт и вернулись домой. И там с ними все нормально. Здесь уже зависит от решения каждого. Конечно, в основном люди, которые приходят сюда, уже идеологически настроены на то, чтобы продолжать проживать в России и развиваться в такой востребованной сегодня сфере как БПЛА. Необязательно военной.*— террористическая организация, запрещенная в РФ.

Подробнее читайте на aif.ru