«Полит. ру» продолжает знакомить своих читателей с кандидатами на пост ректора Российского государственного гуманитарного университета. Ранее мы уже побеседовали с академиком Российской академии художеств, профессором, завкафедрой МГУ имени ЛомоносоваАндреем Хазиным и доктором философских наук, заведующим кафедрой социальной философии РГГУ Евгением Николаевичем Ивахненко.

Сейчас мы представляем вашему вниманию интервью с советником министра культуры, членом Экспертного совета при правительстве РФ, профессором Российского государственного университета туризма и сервиса (РГУТиС), доктором экономических наук Николаем Владимировичем Новичковым. Его автобиография и предлагаемая программа развития РГГУ размещены на сайте университета.

Николай Владимирович, по Вашему мнению, что такое РГГУ сейчас? Каким Вы его видите в перспективе?

РГГУ в течение целого ряда лет был ведущим гуманитарным вузом и важным университетом по ряду специальностей: не только по истории и археологии, но и по культурологии, антропологии, прикладной информатике и целому ряду других. Понятно, что ситуации иногда меняются не в лучшую сторону. По сути РГГУ остается носителем научных школ по целому ряду важнейших направлений, не только гуманитарных. Очень важно их не просто сохранить, но и сделать перспективными, востребованными актуальным задачам сегодняшнего дня.

Отвечая на вторую часть вопроса относительно того, каким я вижу РГГУ в будущем, замечу, что для меня это видение совершенно однозначное: это вуз мирового значения, имеющий свою позицию в мировой повестке дня, с вполне понятными предложениями не только мировому рынку образования, но и научных исследований, ценностных изысканий и так далее.

Дело в том, что сейчас много говорится про технологическое развитие, о том, что Россия должна занимать нишу на инновационном технологическом рынке. С этим, наверное действительно нужно согласиться, и за это нужно бороться. Но анализ подсказывает, что во многих технологических направлениях мы не просто безнадежно отстали, а даже не имеем элементной базы и оснований для амбиций. Но в сфере гуманитарных исследований, в сфере творчества (в том числе художественного) Россия занимает серьезные позиции, с ней считаются.

Например, театральная школа у нас по-прежнему одна из ведущих. Почему бы РГГУ не сделать базу вузам по всем творческим направлениям, включая художественное? Поэтому для меня университет - это вуз, представленный на глобальном рынке образовательных услуг, инновационных исследований и создания гуманитарных ценностей, востребованный, интересный и перспективный. Вот как-то так.

Хорошо, а кем тогда, по Вашему мнению, прежде всего должен быть ректор РГГУ?

Ректор современного вуза - это как губернатор территории. У меня есть опыт работы в органах управления субъектами федерации, и на этот вопрос очень хорошо ответил политик и деятель культуры Арнольд Шварценеггер. Он сказал, что если ты привлек инвестиции в свой штат или регион, то ты прожил день не зря.

Поэтому для меня ректор - это, безусловно, человек, который должен иметь опыт работы в научной среде, в образовательной сфере, должен пользоваться авторитетом в соответствующих сообществах, но в первую очередь это человек, способный привлечь инвестиции (причем я имею в виду не только финансовые, но и гуманитарные). Он должен уметь работать с людьми, с ведущими учеными, способными прийти в это высшее учебное заведение. Это человек, который работает на развитие, если хотите. Это главный по развитию в университете.

То есть Вы, допустим, став ректором РГГУ, будете заниматься его развитием? И научным, и хозяйственным, и другими аспектами?

Да, научным, хозяйственным, инновационным, человеческим. Нужно поддерживать существующие научные школы, но не как было в анекдоте, когда Брежнев после кончины спрашивает, кто теперь генеральный секретарь ЦК КПСС, и ему говорят, что Юрий Владимирович Андропов. Он спрашивает: «А кто его поддерживает?» и получает ответ «Никто его не поддерживает, он сам ходит». Поэтому поддержка должна подразумевать именно развитие. Самое главное - амбиции, новые горизонты.

Я человек молодой, для меня амбиции - необходимая форма существования. И ни одна научная школа из традиционных и существующих не будет функционировать дальше, если мы не будем ставить перед самими собой новые задачи. А задачи - это, безусловно, востребованность на самом широком и на самом высоком уровне.

То есть в перспективе Вы видите РГГУ на уровне мировых университетов?

Одним из мировых, входящим в сотню ведущих университетов, по крайней мере, по гуманитарным и творческим направлениям.

А в настоящий момент в чем Вы видите специфическое позиционирование РГГУ среди российских вузов гуманитарно-социального профиля?

Я не использую терминологию «вузы гуманитарно-социального профиля», потому что не очень понимаю, что это такое. Современный мир так вопрос не ставит. Сейчас нет ни гуманитарного, ни технического профиля, а есть рынок, и он очень сильно развивается. Как я уже говорил, технологии устаревают раньше, чем мы успеваем их иногда сформулировать.

Сейчас любой вуз должен отвечать на запросы общества. Они самые разнообразные, поэтому я не считаю, что РГГУ имеет какой-то ограниченный профиль. Это вуз, способный создавать ценности: инновационные, художественные, человеческие, которые могут быть востребованы в самых разных сферах.

Приведу простой пример. Современные социальные сети - это что? Программирование или лингвистика? Или вообще медиа? К какой сфере это отнести? В которой вращаются десятки миллиардов долларов. РГГУ может быть тем вузом, где будет возможно готовить специалистов не просто по Web 2. 0, а по Web 3. 0! Еще сформулировать, что это такое - отдельная задача.

Поэтому то, что он является ведущим по основным гуманитарным направлениям. Это уже пройденный этап, само собой разумеется, тут даже спорить не о чем. Нужно быть ведущим по созданию серьезных, востребованных ценностей на современном мировом рынке.

А как Вы считаете, в настоящий момент РГГУ является современным университетом? Или ему все-таки чего-то для этого не хватает?

У него, как и у России, большой потенциал. РГГУ - это такая модель нашей страны. Мы потенциально очень богатые, очень сильные и востребованные. Но важно правильно позиционировать себя, найти своего почитателя и аудиторию, с которой постоянно работать. Поэтому потенциал у него, безусловно, громадный: и научный, и образовательный, и творческий. Но важно грамотно распорядиться им, выйти за пределы тех рамок, которые существуют в нынешней образовательной системе. Рынок, я повторюсь, глобальный, и важно, участвуешь ты в мировой повестке или не участвуешь.

РГГУ - это Россия в миниатюре, и если двигаться в направлении развития, то все будет хорошо.

И какие основные пути модернизации Вы видите?

Ну я думаю, что однозначно нужно участвовать в программе «5 ТОП 100», входить в ведущие мировые рейтинги, выходить с новыми, востребованными образовательными, научными, творческими продуктами.

Однозначно нужно участвовать в международной научной коллаборации, привлекать иностранных специалистов, отправлять своих для проведения международных исследований, находить новые ниши. Еще раз скажу, что разница и граница между гуманитарными и технологическими исследованиями практически стерта, и многие исследования носят комплексный характер. В них нужно участвовать. Нет такой сферы современной науки, инновации, творчества, где не требовалась бы гуманитарная составляющая. Поэтому здесь поле для участия самое обширное.

Главное - заявить о своих амбициях, показать их, продемонстрировать появление новых интересных лиц. Думаю, все будет хорошо.

Но вот ведь в последнее время у РГГУ серьезные проблемы с финансовой частью. Профессорско-преподавательский состав не всегда вовремя получает зарплату, и из-за этого уходят выдающиеся ученые. Как Вы собираетесь решать эту проблему?

Это вопрос, который, конечно, требует решения в первую очередь, потому что не может организация развиваться, если банально есть задержки по зарплате. С этим надо работать. Понятно, что основным инвестором сейчас является Министерство образования и науки, и, что число этих инвесторов должно расширяться.

Я ознакомился с программами своих конкурентов, других кандидатов в ректоры, и наиболее четко этот вопрос прописан в программе Андрея Леонидовича Хазина. Возможно, что надо будет как-то учитывать его наработки, его опыт. Почему нет? Думаю, сотрудничество с другими кандидатами вполне возможно.

Как Вы считаете, кого должен воспитывать современный гуманитарный университет?

Современный гуманитарный университет должен воспитывать культурного человека. Для меня совершенно очевидная и четкая позиция. Еще раз повторяю, в современном мире технологические знания устаревают до того, как они сформулированы. Гнаться за тем, чтобы стать узколобым специалистом, сейчас совершенно невозможно. Это контрпродуктивная деятельность, которая наносит вред образовательной системе. Сейчас нужно готовить специалистов широкого профиля с серьезным гуманитарным и культурным бэкграундом, со знаниями в самых обширных отраслях, потому что мы даже представить себе не можем, что нам может пригодиться в будущем.

Приведу простой пример. Я уже говорил про социальные сети… Очень востребованы филологи и лингвисты в этой сфере, потому что правильно сформулировать алгоритмическую задачу без знания языка и особенностей общения совершенно невозможно. Мне нравится РГГУ как учебное заведение, тем, что здесь есть возможность сформировать именно Культурного Человека с больших букв «К» и «Ч». Именно на этом я хочу сосредоточиться, потому что культурный человек способен разобраться во всех отраслях знаний и работать в любых сферах.

Мир сейчас таков, что в течение жизни приходится 5-6 раз менять профессию. Это абсолютно нормально. Если у человека не будет серьезного культурно-гуманитарного уровня образования, он будет не в состоянии это делать и просто упрется в свое невежество. Миссия РГГУ сейчас - бороться с невежеством и создавать культурных людей.

Вы говорите, что у РГГУ есть возможность формировать культурного человека. Что Вы подразумеваете, когда говорите об этой возможности? У РГГУ есть какие-то преимущества в этом направлении?

Да, конечно, преимущества есть. Это опыт, это традиции, это наработанные методы. Человек, погружающийся в систему РГГУ и находящийся там в течение четырех-пяти лет уже автоматически становится культурным, потому что получает знания и ценности из самых разных областей.

Мы сделали очень большую ошибку, не обращая внимания на культурно-гуманитарную основу современного человека. В данном случае «мы» - это вся система образования. Формирование культуры, на мой взгляд - первостепенная задача. Без культурного человека не будет никакого технологического рывка, не будет никакого инновационного развития. Просто человек, просуществовавший 4-5 лет в стенах, аудиториях с преподавателями РГГУ, автоматически приобретает уже серьезный уровень. Если этим заниматься системно и воспитывать этого культурного человека, то мы можем реально производить гениев. Это абсолютно реальная задача.

В своей программе развития РГГУ Вы пишете о политике конкурентоспособности, которая в перспективе подразумевает становление РГГУ в качестве лучше университета мира по целому ряду критериев. Не кажется ли Вам, что это чрезмерно амбициозная задача, на реализацию которой может потребоваться слишком много времени?

Вы знаете, я молодой человек и должен ставить только амбициозные задачи. РГГУ по его возрасту тоже молодой вуз. Ему в районе ста лет. По современным меркам, это тоже вуз, находящийся в юношеском, молодом возрасте. Поэтому я считаю, что нужно ставить только амбициозные задачи. Просто есть правило, что какие планки ты себе ставишь, то таких целей и добиваешься. Может быть сейчас это кажется фантастикой, но по-другому нельзя. Россия - это амбициозная, большая страна, с большой экономикой и потенциалом. Поэтому здесь нужно ставить только амбициозные задачи. По-другому не получится.

А как Вы думаете, примерно сколько времени уйдет на то, чтобы достичь той планки, которую вы ставите?

Думаю, надо говорить о перспективе 10-20 лет. Какие-то первые результаты можно получить уже в течение пяти лет - войти в те же рейтинги, участвовать в международной коллаборации и позиционировании. Поэтому в перспективе пяти лет, в перспективе избрания можно говорить о каких-то промежуточных результатах. Если же рассматривать их достижение, то это, конечно, десятилетия. Не меньше 10-20 лет.

Вы также говорите в программе о необходимости реализации политики поглощения гуманитарных вузов по всей стране. Как Вы себе это представляете? В итоге должен остаться один РГГУ с множеством филиалов?

Дело ведь не в том, чтобы «съесть» все вузы, а чтобы обеспечивать необходимый уровень. Не может гуманитарный университет производить бездарей. Он должен производить культурных людей с соответствующим уровнем подготовки. Это вопрос даже не укрепления вуза, а соблюдения определенных стандартов.

Что касается того, как это будет, то есть политика Министерства образования и науки на сокращение вузов. Их число надо уменьшать, но будет обидно, если мы начнем терять гуманитарные вузы в регионах из-за их присоединения к другим учреждениям. Лучше, если они будут объединяться вокруг ведущего университета.

Как Вы считаете, ведь в процессе присоединения слабых вузов к сильному начинается борьба, кто кого перетянет. Может получиться, что слабые вузы перетянут сильный, и при этом будет снижен его уровень, планка. Так же возможно, что сильному опорному вузу удастся вытянуть слабые до своего уровня…

Мы будем бороться за то, чтобы планка не снижалась. Это абсолютно приоритетная задача, конечно. Понятно, что она часто упирается в человеческий фактор, но будем учитывать. А как иначе. . .

На сегодняшний день в России нет прецедента успешного объединения вузов, будем называть вещи своими именами. Этот прецедент кто-то должен создать. Почему не мы?

Если представить, что Вас избрали ректором, то с каких хозяйственных шагов Вы начнете свою работу?

Понятно, что это наведение порядка, решение вопросов заработной платы, хозяйственных вопросов, ремонт и так далее. То есть форму нужно обеспечить, после этого, параллельно будем заниматься уточнением стратегических планов и началом их реализацию.

Первые шаги будут однозначно хозяйственными, приземленными. Люди должны почувствовать, что начал наводиться порядок.

А как Вы думаете, вуз должен сам себя обеспечивать или же ему необходимы крупные вливания независимых инвесторов?

Конечно, инвесторы должны быть, это не должно быть одно лишь Министерство образования и науки, они должны меняться, и их должно быть много: крупные, малые, средние. Мне нравится подход Андрея Леонидовича Хазина - как он работает, его опыт работы с инвесторами/ Lумаю, здесь есть, чему у него поучиться.

То есть Вы не будете пытаться усовершенствовать продукты, которые производит РГГУ, чтобы они начали зарабатывать?

Ну почему нет? Конечно, буду. Просто у меня нет подхода, что все плохо, давайте все выбросим и начнем заново. Я прихожу на серьезную базу, на серьезный уровень и считаю, что работать в таком вузе - это честь. Без преувеличения.

Вы также ставите одной из целевых задач РГГУ - реализацию программ международной коллаборации в гуманитарной сфере с выходом на международный рынок ценностей, трендов и смыслов. Что Вы имеете в виду? И что это за рынок?

Я уже говорил, это в первую очередь создание образов и современного культурного человека, способного работать в разных технологических условиях, в течение жизни менять профессию, человека с серьезным культурно-гуманитарным бэкграундом, способного воспринимать новые знания, ценности и смыслы. Это самая главная ценность, которую мы можем уже сейчас продвигать.

Необходимо создать условия не просто для «запихивания» в человека тех или иных знаний, а для того, чтобы у него были актуализированы способности воспринимать новое. Это сейчас очень актуально на мировом рынке. Думаю, здесь мы можем предложить что-то серьезное.

Это глобальный рынок, и Вы думаете, что российский человек сможет в него вписаться?

Это не только российский человек, это глобальный человек. РГГУ нужно отдать должное, он владеет знаниями и погружен в международную и глобальную гуманитарную повестку.

Иное дело, что Россия как страна с серьезными гуманитарными ценностями может на этом рынке быть востребованная и интересна.

Простой пример: русские офицеры в 19 веке были значительно более образованы, чем их коллеги из других стран. Александр I на переговорах с Наполеоном Бонапартом разговаривал на чистейшем французском языке, а Наполеон в силу происхождения говорил с акцентом.

А Вам не кажется, что за это время Россия все-таки немного отстала по меркам Европы.

Нет. В гуманитарных ценностях не кажется. Более того, я уверен, что средний уровень культурного образованного человека в России точно намного превосходит американский уровень и не уступает европейскому, не говорю про азиатский и так далее. То есть современный даже средне образованный человек в России намного знает больше и лучше разбирается в окружающем мире. Ему, наверное, не хватает практических и технологических знаний, но эти знания легко приобретаются при желании.

Правильно ли я поняла, что Вы считаете, что только в технологической части наша страна отстала за последние десятилетия, а гуманитарные составляющие это не коснулось?

Абсолютно в этом уверен. Более того, именно в гуманитарной сфере, а особенно в творческих направлениях. Я уже приводил в пример театр, мы находимся на передовых позициях и можем поучить других. У нас есть чему поучиться.

Сотрудники научных и образовательных учреждений в последние годы сталкиваются с избытком бумажной деятельности, не связанной прямо с исследованиями и обучением. Планируете ли Вы с этим бороться? И если да, то как?

Конечно, это вопрос технологизации отчетной деятельности, рабочих процессов. Сейчас многое можно перевести из бумажной формы в электронную. Это вопрос наладки и наведения порядка. Не вижу в этом никаких проблем. В случае избрания эту проблему решим.

То есть Вы этим займетесь, когда станете ректором?

Ну конечно. Первые шаги - это наведение порядка, а это в него и входит.

РГГУ славится немассовыми специализациями. Курсы для них не могут и не должны собирать большого количества студентов. Как Вы собираетесь решать проблему противоречия этой экономической «неэффективности»?

Если Вы имеете в виду курсы как образовательные программы, то все они создают уникальные научные, творческие и художественные ценности. Конечно, они должны существовать и дальше, потому что формируют стиль университета. То есть лучшие специалисты по античной литературе, понятное дело, должны быть в РГГУ. Ее знание, наверное, не носит коммерческий характер, но оно абсолютно необходимо для культурного человека.

Понятно, что подобные образовательные продукты должны совмещаться с массовыми. Они тоже в РГГУ могут по-своему существовать. Это продукты, связанные с современными информационными технологиями, с Web 2. 0, с Web 3. 0, с современными экономическими какими-то решениями, с совмещением гуманитарного и технологического знания. Поэтому здесь есть много над чем поработать, в том числе в коммерческом направлении. Еще раз повторюсь, что образовательные продукты, создающие культурный уровень и формирующие имя для университета - это, конечно, один из приоритетов. Они будет развиваться дальше. Однозначно мы их будем поддерживать.

Некоторая часть профессорско-преподавательского состава РГГУ и членов диссертационных советов университета в области экономики и управления активно фигурируют в числе научных руководителей и оппонентов диссертаций, в которых было обнаружено некорректное заимствование. В частности, этим занимался Диссернет. Вот собираетесь ли Вы каким-то образом добиваться очищения репутации РГГУ в этих дисциплинах?

Я не знаю о том, что многие были замешаны в массовых подобных процессах, знаю только о некоторых случаях. На мой взгляд, они являются скорее исключением, чем правилом. В РГГУ люди из диссертационного совета никогда не были, что называется, прачечными. Безусловно, к подобным вопросам я намерен относиться с высочайшей тщательностью и серьезностью, как говорится, здесь нельзя подойти половинчато. Репутация - важнейший элемент современного вуза, нельзя, чтобы она была подмоченной. Все подобные случаи должны разбираться, по ним должны выноситься самые серьезные решения. Для меня это сигналы. Хорошо, что они есть, это означает, что надо бороться с итуацией.

И напоследок, как бы Вы ответили на вопрос, почему ректором РГГУ должны сегодня стать Вы?

Ну потому что я ставлю амбициозные задачи, а современный вуз должен решать только их, и РГГУ имеет для этого все возможности и предпосылки.

Аналог Ноткоин - TapSwap Получай Бесплатные Монеты

Подробнее читайте на polit.ru